War ein toller Flug gestern Abend. Der Jaws hat gar nicht mehr so oft mit mir schimpfen müssen "Funkdisziplin einhalten" nicht gleichzeitig Sprechen und so weiter. Wir haben Alles abgearbeitet,Hurra!!
Immer wieder.
Danke Ceasar
lg.opasi

Häschen, du solltrest mal über eine Kariere als Schriftsteller nachdenden...

Klasse Debrief...wenn das keine Motivation für den Mit6tleren Osten ist...

mein Dank geht auf jedenfall in richtung Opasi und Varion, die diese Grand-Slam´s perfekt machten..

ein wirklich toller Flug, wo auch nur da gequatscht wurde, wenn es die situation erlaubte..

(es wird doch... Otto.. )

Jederzeit immer gerne...

einzigstes Manko aus meiner Sicht, Freelancer kam mir sehr ...hmmm...geknickt beim Debrief rüber...

Jaws

@ Jaws, die Vorfreude auf den Einsatz in Israel hat mich etwas sprachlos rüberkommen lassen

@ Dro16, ganz im Gegenteil klasse Ergebnis unseres Flights: 6 Abschüsse, kein Friendly Kill, keinen Kratzer an den Maschinen und immer ausreichend Sprit an Bord

Ich bin dann mal weg, Maschine für Israel klar machen.........

Gruß
Freelancer

Zitat von Freelancer

@ Dro16, ganz im Gegenteil klasse Ergebnis unseres Flights: 6 Abschüsse, kein Friendly Kill, keinen Kratzer an den Maschinen und immer ausreichend Sprit an Bord

Hallo Freelancer,

was dich allerdings beim Debriefing so sprachlos gemacht hatte ist mir nach wie vor ein Rätsel und stimmt mich noch immer nachdenklich. Man sollte auch negative Dinge offen aussprechen, wenn es denn die Ursache war die dich verstummen lies Ich fand es etwas schade, dass du so kurz angebunden warst.

Viele Grüße
Fireball

Noch ein paar Gedanken zur Leadfunktion, die ich zumindest zeitweise inne hatte.
Sicherlich nicht ohne Hintergedanken wurde gewissen Personen in dieser TE diese Funktion auferlegt, doch welche sind das eigentlich genau?

In meinem Fall war es zumindest so, dass mir die Leadfunktion abgenommen wurde, ohne dass ich sie delegiert hatte. Auch ich hatte eine Strategie im Kopf, die offensichtlich nicht in Deckung mit weiteren Teilen des Flight ging. Sicherlich ist es in kritischen Phasen sinnvoll von erfahrenen Lead-Piloten Hinweise zu erhalten, darauf sollte es aber auch beschränkt sein, es sei denn man delegiert die Leadfunktion.

Bleibt für mich die Frage, was ist das primäre Ziel bei Trainingsmissionen bei denen die unerfahrenen den Lead spielen?

Ich fände es gut, wenn diese den Druck kennen lernen könnten, möglicherweise bis zum bitteren Ende. Sicherlich kommt es dabei zu mehr oder weniger Fehlverhalten und Fehlentscheidungen und ggf. zu Verlusten, das ist der Preis. Diese Fehler sollten möglichst durch Kommunikation verhindert werden.

Ich fand es vorbildlich wie Dro seinerzeit mittels ACMI Fehlverhalten aufgezeigt und aufgearbeitet hatte. Das vermisse ich etwas und wünsche ich mir derartige Analysen wieder. Da kann man die unterschiedlichen Gedankengänge diskutieren und konstruktive Kritik äußern.

Nur in unkritischen Situationen die Leadfunktion zu haben macht m.E. wenig Sinn, und diese sprachlos zu verlieren erzeugt zumindest bei mir Frustration.

Nix für ungut und auf ein Neues

Viele Grüße
Fireball

Hallo Fireball,

ich bin Dir dankbar, dass Du das Thema so nachsichtig mit mir aufgreifst. Mit Deiner Analyse triffst Du den Nagel auf den Kopf. Einzig und allein mit Deiner Schlussfolgerung meiner Sprachlosigkeit liegst Du nicht ganz richtig.

Für alle hörbar (siehe Jaws) und meinem kurzen Kommentar während des Debriefing „….. ich habe sowieso schon zu viel geredet, obwohl ich nicht dran war….“ war mir mein Verhalten bewusst. Mit allem was Du oben geschrieben hast, hast Du Recht und genau das ging mir am Dienstag durch den Kopf, nur leider zu spät!

Sorry Fireball war von mir völlig falsch und entspricht nicht unserem Teamgedanken. Denn genau das gehört auch zum Game, die Fähigkeit seine zugewiesene Position einzunehmen und zu halten.

Es tut mir leid, dass ich Dir den Abend so versemmelt habe. Kommt nicht mehr vor!

Viele Grüße
Freelancer

wo war den der friendly Kill??? Awacs verschwindet laut meinem Acmi....

Jaws

Liebe Kameraden der Lüfte!

Ich hatte zwar ein kurzes Debriefstatement abgegeben, musste (wollte ) dann aber wegen eines Anrufs weg, der sichtlich länger gedauert hat. So sind mir die Eindrücke der anderen Teilnehmer erst hier bewusst geworden! Fireball, du hast natürlich vollkommen recht, es ist aber doppelt schwierig, nichts zu sagen - das erlebe ich auch wahnsinnig oft, und möchte mich gleich vorweg entschuldigen, sollte es passieren.

Ich denke, diesem Gedanken, in die Leadfunktion hineinzuwachsen, sollten wir uns öfter stellen - vielleicht braucht es dafür auch mal einen eigenen Vorbereitungsabend,wo darauf hingewiesen wird, worauf es ankommt, und ab dann wird einfach geflogen. Ich denke weiters, dass gezielte ACMI Auswertungen, vielleicht durch C/O bzw P/O für das gesamte Package, v.a. aber auch durch die einzelnen Flights stärker durchgeführt werden sollte. Man lernt doch sehr viel dazu!

Insofern:

Zitat von Dro16

Team Fireball / Freelancer / TheWitch / Caeser: Zwei Verluste, Mindestens 6 Kills.

Team Corran / Popy / Para / Hawkeye: Keine Verluste, Mindestens 4 Kills, Friendly Fire auf AWACS

"Wird untersucht."

Der C/O

Schade! Ich kann zwar die Motivation dahinter verstehen! Andrerseits kann man von den anderen Flügen doch auch viel lernen. Ich hatte kein ACMI und auch keine Zeit bisher, es mir anzusehen. Ich denke aber, wenn man mal drüberschaut, sieht man bei dem einen oder anderen ein taktisches Vorgehen, dass die eigenen Spielkarten um das eine oder andere Manöver bereichert.

Gerade im Gedanken an das Leadsein, ist es doch wichtig, situationsabhängig zu entscheiden. Standardprozeduren sind eine super Sache, aber muss ich wirklich in jeder Situation nach einem Notch abdrehen? Dass solche Dinge Zeit kosten, und das nicht zu knapp ist klar, aber ich meine, sie stärken den Teamgedanken und unsere Erfolgsquote!

Grüße

Stingray

Zitat von Freelancer

Es tut mir leid, dass ich Dir den Abend so versemmelt habe. Kommt nicht mehr vor!

@ Freelancer,

ich freue mich ebenso über deine offenen Worte. Keine Sorge, du hast mir wirklich nicht den Abend versemmelt, auch wenn ich kurzzeitig ein wenig gefrustet war. Bisher war es im Grunde immer so verlaufen, dass ich die Leadfunktion stillschweigend verloren habe, das war letzten Dienstag lediglich wieder mal so. Bist also keine Ausnahme, will ich damit sagen.

Also, alles in Ordnung Freelancer

Zitat von Stingray

Fireball, du hast natürlich vollkommen recht, es ist aber doppelt schwierig, nichts zu sagen

@ Stingray,
Ich freue mich über Ratschläge und benötige diese auch um halbwegs als Lead zu funktionieren. Insofern ist „nichts zu sagen“ meines Erachtens nach keine Lösung.

Gestrichen wegen inhaltlichem Schwachsinn - Sorry Stingray

@ Dro,
schön, dass du eine ACMI-Auswertung vorbereitest – freue mich schon sehr drauf.

Viele Grüße
Fireball

Dann auch noch ein kurzes Debrief von meiner Seite. Ich war als Element-Lead eingeteilt und bin also zusammen mit Ghostrider in Kunsan gestartet. Recht bald bemerkten wir dass irgend etwas an seiner Maschine nicht ok war. Eventuell was mit dem Fahrwerk, also bin ich rüber um es mir anzusehen. Sah aber alles gut aus soweit wir nachsehen konnten. BMS stellt offene Klappen leider nur am eigenen PC dar und ohne Aussensichten konnten wir also nur raten woran es lag. Vermutlich Fahrwerk. Also flogen wir erst mal weiter. Zwischen WP 3 und 4 hab ich aber entschieden dass ein Weiterflug so keinen Sinn hat und wir zur Homeplate zurückkehren. Das hat ganz gut geklappt, Ghostrider aht seinen Vogel gut runter bekommen und somit Endete unser Einsatz reltaiv ereignislos.
Aber wir sind heil zurück gekommen und das is das einzie das Zählt.