Also die Abwehr war schon nicht von schlechten Eltern. Stellt sich die Hauptfrage ob man bei solch einer massiven Bedrohung überhaupt 12 Transportflugzeuge zur Landung dorthin schicken würde. Als ich dort ankam hingen die C-130 wie brennende Fackeln am Himmel und fielen eine nach der anderen runter.
Die Idee der TE ist sehr gut, allerdings würde ich den Schwerpunkt nur auf eine Sache legen, entweder ESCORT oder SEAD. Ich hatte irgendwie den Eindruck, daß beide Themen massiv behandelt wurden. Während ich hauptsächlich mit AAA zu tun hatte, waren die anderen wohl massivst mit Mig's zu kämpfen oder wie war es beim Rest vom Fest?

Gruß
Vader

yuuuups, war eine tolle CP! mir war, als wären wir verpfiffen gewesen. die haben meinen ar*** ganz schön versohlt....

Zitat

Original von Jojo
yuuuups, war eine tolle CP! mir war, als wären wir verpfiffen gewesen. die haben meinen ar*** ganz schön versohlt....

War ne TE

Zitat

Original von Dro16
Nachbereitung läuft.
Ich werde diese Gedanken in Kürze hier darstellen.

Für mich waren gestern drei Dinge entscheidend:

1. Die ROE waren nicht ausreichend bekannt. Bekämpfen ja/nein?

2. Die SAM-Bedrohung war zu stark. (keine Absicht)

3. Die feindl. Jäger wurden sehr spät gemeldet. War der Sead- und Escort-Auftrag (z.B. für Jojo) zuviel?

Absicht war es diese TE mit 8 Human´s zu fliegen.

Von der AA-Bedrohung waren es zwei MIG-21 welche uns in der "Drop Zone" das Leben schwer machten. Eigentlich für uns kein Problem.

Weiteres folgt.

Gruß
Dro16

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Also ich glaube ein ganz großes Problem war gestern die Anbindung. Bei mir warpte es sondergleichen im Zielgebiet. Da wundert es nicht, daß man den falschen abschießt weil die Daten nicht upgedatet werden.

warpen? Bei AF? :AtomROFL:
Wenn ich jetzt in BS Forum wäre, würde ich dies mal so im Raum stehen lassen, aber DU siehst es ja selbst das AF nicht 100% besser ist als andere Patchstatuse

Ich hab mit Brainstorm schon einige andere Dinge festgestellt, die auch von früheren F4 Versionen bekannt sind, und die keiner bei BS jemals bestätigen will/kann/würde

Zitat

Original von Vader

War ne TE

weiss ich ja, aber schwehr wie eine CP

Zitat

Original von Earthquake
Ich hab mit Brainstorm schon einige andere Dinge festgestellt, die auch von früheren F4 Versionen bekannt sind, und die keiner bei BS jemals bestätigen will/kann/würde

Ach, hab Dich nicht so zimperlich. Ich habe so viel HotPop daheim, dies wäre dann 'ne Gelegenheit mal wieder ein paar Tüten zu essen.
Mit Predator, Snake und Dir ist es doch dann fast wie bei den Three Stooges.

Zitat

Original von Tiger - 31st VFW

Ach, hab Dich nicht so zimperlich. Ich habe so viel HotPop daheim, dies wäre dann 'ne Gelegenheit mal wieder ein paar Tüten zu essen.
Mit Predator, Snake und Dir ist es doch dann fast wie bei den Three Stooges.

:AtomROFL:

Eine Frage Tiger: Was ist denn HotPop? - Kenne ich nicht das Zeug.

Gruß
Vader

hmh - noch nie gesehen
Ne Art PopCorn oder so?

Gruß
Vader

Jo, für die Mikrowelle. Ist dann schön warm.

Eine ganz wichtige Anmerkung bzgl. der Abstände des ESCORT zu den zu überwachenden Transportflugzeugen:

Der Abstand muß so groß sein, daß ein Gegner nicht in der Lage ist die zu beschützende Gruppe zu bekämpfen.

Mal eine theoretische Worst-Case Überlegung:

Wir haben die AIM-120 zur Verfügung mit einer Reichweite von ca. 30NM. Uns stehen MIG-31 gegenüber mit AA-9 die eine theoretische Reichweite von 57NM hat!!!

Rein mathematisch ist der Gegner also in der Lage, 27NM (!) früher zu feuern als wir. Demnach müssen wir also 27NM vor bzw. neben den zu beschützenden Einheiten fliegen.

Die in Deinem Dokument dargestellte Eskorte entspricht eher der Taktik des II Weltkrieges und nicht einer Situation auf dem modernen Schlachtfeld bei der weitreichende Waffen eingesetzt werden.

Um die Eskorte sinnvoll einzusetzen, muß man halt immer die Beurteilung der Lage durchführen und kann diese nicht pauschal planen. Also von wo ist Feind zu erwarten? Ein Blick auf die Karte zeigt uns, daß das fast ausschließlich von vorne der Fall ist. Hier liegt also mein Schwerpunkt der Verteidigung. Die Nahsicherung wie dargestellt, ist völlig unzweckmäßig und wäre evtl. nur eine Lösung, wenn wir es mit Gegnern zu tun hätten, die ausschließlich mit BMK bewaffnet sind.

Also meine Planung würde so aussehen, daß Package 1 ca. 30 Meilen voraus fliegt. 1.1 und 1.2 sind sehr gut nach hinten verlagert. Der Lead hat so den Überblick und kann das tun was seine Aufgabe ist, nämlich führen und dabei alles im Blickfeld haben. Allerdings würde ich ihn mit 1.3 und 1.4 über dem zu beschützenden Package fliegen lassen, wobei sich 1.3 und 1.4 nach vorne orientieren und jeweils wie dargestellt die Flanken beobachten und sichern.
Tritt Feind an den Flanken auf werden diese vom Lead gegen diesen eingesetzt. Daraufhin müssen 1.1 und 1.2 die andere Seite sichern bzw. 1.3 und 1.4 unterstützen. Kommt dann noch etwas hat man halt verschissen. Die eierlegende Wollmilchsau gibts halt net. Die Kunst eines militärischen Führers sind seine Fähigkeiten mit den ihm zur Verfügung stehenden Mittel seinen Auftrag auszuführen.

Ferner wird in großer Höhe geflogen und nicht so wie am Dienstag mit dem Verband auf 15k ft und noch tiefer gesunken - Ich dachte bei mir hakts ! Alles schon vergessen? - Höhe und Geschwindigkeit sind die Faktoren bei einem BVR Engagement, da krebse ich nicht in 10k ft mit den C-130 auf Tuchfühlung herum. Wenn da was gekommen wäre, wären wir alle geliefert gewesen.

Gruß
Vader

Hier eine Anmerkung aus dem richtigen Leben von einem Angehörigen eines SEAD - Verbandes:

Wir unterscheiden zwei Einsatzarten.

1. SEAD - Sweep

Die HARM - Shooter fliegen vor dem Package weg und räumen die SAM-Stellungen ab.

2. SEAD - Escort

Die HARM - Shooter fliegen zusammen mit dem Package und machen ihren Job.

Für so langsame Transporter bietet sich natürlich eher der Sweep an, wie Vader schon bemerkte.

Hab ich´s noch nicht erwähnt.
Ich gehör doch zum JaboG 32 ECR.
Da darf ich mich jeden Tag mit solchen Sachen vergnügen.

manno, das sagt er jetzt erst??? rüber mit input